Persondata
Født: 24/01-1880, Tornum, Lintrup Sogn
Død: 26/08-1914, Overdevaert, Belgien
Uddannelse: –
Erhverv: –
Bopæl: Pughøj, Toftlund Sogn
Hustru: Gift 1908 med Ellen Andrea Schmidt (1880-1970), som 1921 var bosat i Toftlund, senere i Tønder.
Børn: Efterlod 2 børn (født 1909-1911).
Militære løbebane før krigen
–
Militære løbebane under krigen
Indtrådt: ?
Udtrådt: Faldet. Savnet
Enhed(er): Reserve-Infanterie-Regiment Nr. 86, 1. Kompagnie
Rang: Gemeiner
Såret: –
Udmærkelser: –
Andet:
Johannes T. Pedersen blev savnet ved Overdeward, Belgien, den 26/08-1914. Han blev (ifølge Efterladtesagen) erklæret død ved dom i Toftlund Amtsret i 1920.
Johannes Pedersen var født i Tornum. Et par år før krigens udbrud købte han ejendommen beliggende på Rømøvej 6 på Pughøj i Allerup. Johannes Pedersen blev i 1908 gift med Ellen Andrea Schmidt. Parret fik 2 børn.
Den 12.12.1914 skriver Modersmaalet, at Johannes Pedersen har stået på tabslisten som hårdt såret siden september måned. Hans kone har forgæves henvendt sig for at få oplysninger om ham, men hun har ikke kunnet få besked.
Det viser sig senere, at Johannes Pedersen allerede er faldet ved Overdevaert under fremrykningen i Belgien den 26. august 1914. Han er altså en af de første i sognet, der er faldet.
Enken Ellen Petersen solgte i 1921 ejendommen til Niels Refslund.
Kilder
Invalidenævnet, Efterladtesager, E-00587, LAA
Mindetavle, Toftlund Kirke. Her staves efternavnet “Petersen”.
Marselisborg Monumentet, Aarhus.
Oplysninger indsendt til Sønderborg Slot, juli 2020.
Publikationer
Dan Obling, Carl Erik Christensen og Lis Mikkelsen: “Fra Vestergade til Vestfronten”, Toftlund sogn i 1. Verdenskrig 1914-1918
Hjemmeside: www.toftlund-lha.dk
Fotos
Foto af Johannes Theodor Pedersen (1880-1914) med hustru Ellen Andrea Schmidt og døtrene (født 1909 og 1911). Original i privateje. Scanning indsendt til Sønderborg Slot, juli 2020.
Johannes var bror til min tipoldefar.
Han bliver i første omgang meldt såret i avisen. Samme dato i andre registre står han som meldt savnet. Senere bliver han ved retten i Toftlund (den 4. Juli 1920) erklæret død.
Han skulle eftersigende også stå opført ved mindesmærket i Braine.
Jeg har desværre ikke selv haft mulighed for at se hverken papirer fra retten (hvis det er muligt) eller de forskellige mindesmærker, da jeg er bosat i udlandet.
Desværre har jeg hverken et billede af ham eller andet information.
Til Tina A. Christoffersen.
Jeg har netop tilføjet flere oplysninger til Johannes Theodor Pedersen, som ikke var fundet endnu, da dette website startede i 2014.
Oplysningerne fra Efterladtesagerne tilføjes efterhånden, som arbejdsgruppen når igennem de mange sager.
Johannes Th. Pedersen er ganske rigtigt nævnt på mindetavlerne i Braine, Frankrig, som blev indviet i 2013.
Ved du om din tipoldefar deltog i krigen?
Vi er også interesserede i oplysninger om bl.a. overlevende krigsdeltagere.
Du er velkommen til at kontakte mig via mail (se kontakt-oplysninger på siden i linket herunder).
Med venlig hilsen
Hanne C. Christensen
Museum Sønderjylland – Sønderborg Slot.
Hej Hanne
Mange tak for dit svar og informationer. Efter hvad jeg ved, så deltog ingen af de andre brødre i krigen. Der var 2 andre brødre. Begge ældre end Johannes var. Og han har jo været 34 da han døde. De kan også være flygtet over Kongeåen. Men jeg har ingen tilbage som jeg kan spørge. Og dem der er de ved intet derom.
Min moster kan huske, da hun var barn, at familien var nede på en krigsgravplads i Hamborg. Hvor der “lå en” fra familien. Men vi ved ikke hvem det har været. Ingen kan huske, at der er blevet talt om det. Min mor synes hun kan mindes der hang et billede af Johannes hos min oldemor. Men alt er desværre gået tabt. Med kirkegården i Hamborg, så kan det have været fra 2. verdenskrig. Da jeg ved, at vi havde familie i Hamborg, hvor både sønnen og faderen deltog i krigen. Sønnen har jeg faktisk et billede af, hvor der bag på står på tysk “Vores søn i allieret fangenskab”.
Men lige Johannes. Han “ridder mig som en mare”. Jeg synes det er forfærdeligt, at han ligesom er glemt af familien. Og at han aldrig blev fundet for den sags skyld.
Hilsen Tina
ps. med Johannes fandt vi ud af det, da vi i min oldeforældres gamle fotoalbum finder et billede af mindetavlen i Marselisborg. Taget forholdsvis tæt på. Så der var en del navne. Hvilket vi syntes var noget underligt noget, så vi begyndte at gå dem igennem. Og fandt så Johannes.
Hej Tina
Vi har fælles aner og jeg er meget interesseret i oplysninger om familien. Min mormor er datter af Sabine, som er en søster til Johannes Theodor Pedersen. Jeg vil bliver meget glad, hvis du vil kontakte mig enten på mail liselottebertelsen@mail.dk eller mobil 23713690. Venlig hilsen Liselotte
Johannes var min fars morfar, og altså min oldefar. Vi vil meget gerne bidrage med vores viden om Johannes og familien, hvis I er interesseret. Bedste hilsner Louise
Til Louise Klit Thomsen.
Tak for din kommentar.
Du er velkommen til at sende supplerende oplysninger om Johannes Th. Pedersen til mig via mail.
Med venlig hilsen
Hanne C. Christensen
Museum Sønderjylland – Sønderborg Slot.
Hej Louise
Vi har fælles aner og jeg er meget interesseret i oplysninger om familien. Min mormor er datter af Sabine, som er en søster til Johannes Theodor Pedersen. Jeg vil bliver meget glad, hvis du vil kontakte mig enten på mail liselottebertelsen@mail.dk eller mobil 23713690. Venlig hilsen Liselotte
Til Hanne C. Christensen, Tina Amalie Christoffersen,
Louise Klit Thomsen og Liselotte Bertelsen
Hermed supplerende oplysninger om Johannes Theodor Pedersen (JTP).
Efter de foreliggende oplysninger falder han den 26/08-1914, eventuelt den 24/08-1914, ved Over-de-Vaert, et stednavn / en bebyggelse som ikke findes på websitet google.maps.com, men som lå ved småbyerne Kampenhout og Wespelaar ca. 25 km nordøst for Bruxelles og ca. 15 km nordvest for Leuven (Louvain, Löwen) i Belgien.
Kilde: Regimentshistorien for Reserve-Infanterie-Regiment Nr. 86: https://denstorekrig1914-1918.dk/wp-content/uploads/2016/10/RIR86_dansk.pdf.
På websitet volksbund.de findes, at en Reservist Johannes Petersen, død den 24/08-1914, ligger begravet i en fællesgrav på den tyske soldaterkirkegård i Langemark ca. 110 km vest for Over-de-Vaert:
https://www.volksbund.de/erinnern-gedenken/graebersuche-online/detail/48791f254fbc74d8fe1212e3c65389a1.
På volksbund.de findes ingen begravet soldat fra Den Store Krig med efternavnet “Pedersen”.
På nærværende website med listen over faldne og savnede i Den Store Krig af 10. November 2021 findes ingen “Johannes Petersen”, født i 1880 og død i 1914.
Konklusion: Det må anses for så godt som sikkert, at JTP har fået sit sidste hvilested på Soldaterkirkegården i Langemark.
Med venlig hilsen
Andreas Jacobsen
Jeg deler ikke Andreas Jacobsens “så godt som sikkert”, da jeg synes, der er for mange ikke sammenfaldende faktorer til den konklusion:
– den begravedes efternavn hos Volksbund angives som ”Petersen” (på personsiden ”Pedersen”)
– dødsdatoen angives hos Volksbund som 24.8.1914 (på personsiden 26.8.1914)
– rang angives hos Volksbund som Reservist (på personsiden ”Gemeiner”)
Hertil kommer at
– der (som nævnt) er ca. 110 km afstand mellem dødssted og begravelsessted.
– Johannes Petersen var et meget almindeligt anvendt navn på den tid. (Der er alene på krigsdeltagerlisten 8 af slagsen – og desuden er det min erfaring, at soldater med fornavnet “Johannes” tit er opført som “Johann” hos Volksbund – nok ikke ved en fejl, men som et resultat af, at kildematerialet er skrevet med håndskrift.
– der fortsat er mange tusinde krigsdeltagere fra det nuværende Sønderjylland, som gruppen i Sønderborg ikke har modtaget/fundet oplysninger om. Den på Langemark begravede J.P. kan være en af dem.
– der trods det danskklingende navn kan være tale om en soldat, som er født og har boet udenfor det nuværende Sønderjylland og derfor ikke i sitets “målgruppe”.
Som frivillig med gravtotografering som arbejdsområde , vil jeg gerne, hvis jeg kan finde navnet blandt de knap ca, 18.000 navne på fællesgravene i Langemark, tage et foto, når jeg genbesøger kirkegården. Det kan måske glæde familien … men det skal altså tages med et vist forbehold.
Vil familien vide mere eller have større vished, har I mulighed for at rekvirere yderligere oplysninger fra Volksbund. Jeg har ikke selv prøvet det og har ingen erfaring med, hvad organisationen yderligere kan bidrage med.. Et forsøg værd?
Ellers må I nok slå jer til tåls med, at afdøde er en af de mange, mange tusinder, der ikke under eller efter kampene kunne bjerges, og som derfor aldrig fik et gravsted. Glemt er han jo helt klart ikke – og det er vigtigt.
Til Hanne C. Christensen, Bente Ohlsen og Liselotte Bertelsen
Hermed nye oplysninger om Johannes Theodor Pedersens militære løbebane efterfulgt af kommentarer til Bente Ohlsen
og Liselotte Bertelsen vedr. hans død og gravsted.
I de tyske tabslister (Verlustlisten) dateret den 27/09-1914 meddeles det, at Reservist Johannes Theodor Pedersen fra Tornumfeld er blevet såret (verwundet) under kampene ved Overdevaert den 26/08-1914:
https://des.genealogy.net/search/show/119172.
I Verlustlisten dateret den 16/09-1916 meddeles det, at Johannes Pedersen / Petersen fra Tornumfeld, der før var meldt såret, nu er savnet (vermisst):
https://des.genealogy.net/search/show/2227572.
Bemærk, at hans efternavn på den originale Liste med “gotiske” bogstaver skrives “Pedersen” , mens efternavnet skrives “Petersen” i søgeresulatet.
På websitet volksbund.de finder man under Gräbersuche, at en ukendt Reservist Johannes Petersen ligger begravet i en fællesgrav på den tyske soldaterkirkegård i Langemark, at han døde eller blev savnet den 24/08-1914 og at stedet, hvor han døde eller blev savnet ikke er registreret (nicht verzeichnet): https://www.volksbund.de/erinnern-gedenken/graebersuche-online/detail/48791f254fbc74d8fe1212e3c65389a1.
Faktum er altså, at ingen ved, hvor og hvornår JTP afgik ved døden. Heller ingen ved med sikkerhed, hvor han måtte ligge begravet.
Til Bente Ohlsen: Tre af dine indvendinger mod min konklusion hviler efter min opfattelse på urigtige eller irrelevante forudsætninger:
1. Pedersen versus Petersen: Efternavnet Petersen på den ukendte soldat i Langemark udelukker ikke, at vedkommende kunne være identisk med JTP fra Tornumfeld. I mange tilfælde anvendes de to efternavne mere eller mindre i flæng. Eksempelvis finder man på MS’s “Dødsliste” af November 2021 5 faldne sønderjyder med efternavnet Pedersen, hvorimod man på Marselisborg Monumentet finder 15 faldne med dette efternavn – og et tilsvarende mindre antal med efternavnet Petersen. Det mest iøjnefaldende eksempel findes på ovennævnte Verlustlisten dateret 16/09-1916, hvor JTP’s efternavn både skrives “Pedersen” og “Petersen”.
2. “Reservist” versus “Gemeiner”: En “Reservist” er en soldat i en Reserve-troppeenhed. En “Gemeiner” er en soldat af laveste rang i en troppeenhed (dansk: Menig). De to gradsbetegnelser udgør ikke hinandens modsætninger, i det aktuelle tilfælde supplerer de nærmest hinanden.
3. Den anførte lange afstand fra dødsstedet til gravpladsen i Langemark er irrelevant, dels fordi JTP’s dødssted er ukendt, dels fordi de jordiske rester af tusindvis af faldne tyske soldater i årene 1956-58 blev overflyttet fra 128 mindre kirkegårde til samlingskirkegårdene i Langemark, Menen og Vladslo i Flandern, se historien bag kirkegården i Langemark på volksbund.de: https://kriegsgraeberstaetten.volksbund.de/friedhof/langemark.
Til Liselotte Bertelsen: Jeg vil anbefale, at du som formodet slægtning til den ukendte Johannes Petersen i Langemark benytter muligheden for at søge supplerende oplysninger om ham. Du skal blot udfylde det tilhørende ansøgningsskema på volksbund.de, efter at du har oprettet dig som bruger.
I feltet “Verwandschaftsgrad” kan du skrive “Urenkelin”.
Med venlig hilsen
Andreas Jacobsen
Hej Andreas og Bente
Det lyder yderst interessant. Og tusind tak. Jeg vil give beskederne videre.